Форум » Заточка маникюрного инструмента » Заточка и доводка маникюрного инструмента » Ответить
Заточка и доводка маникюрного инструмента
Касиба: В этой теме размещаем фото маникюрного инструмента после заточки и доводки. Желательно описывать технологический процесс, последовательность применяемых операций заточки и доводки маникюрного инструмента.
micho: Ну ловите, пусть я буду первым в этой теме. Ближе не делает.
Касиба: Накожницы Эрудит, их по форме сразу видно. Если ошибся, то поправьте, пожалуйста. Спасибо за фото!!! Ура!!!!!!!!!!!! А что, хорошо видно, даже риски на передней поверхности. Какова стадия: до или после? Надо обязательно рассказать, что за накожницы, длинна РК, какая форма полотен, номер накожниц (если это эрудит) и т.д. Сама фотография это только пол дела)))
micho: да это был Эрудит 002.фото после заточки.внутри ничего не делал так как поверхность была вогнутая. доводил на стекле.
Валерий: micho, а заднюю поверхность не фотографировали? интересно посмотреть и фаски.
Касиба: micho, вы больше фотографий размещайте, вид сверху, с боку, вид поверхностей фасок, вид передней и задней поверхностей и т.д.
micho: будут вам фото.в данный момент нет инструмента.не ожидал что получится нормально.
Akimi4: У меня ситуация такая: По ножницам конечно качество было не то , опыта было маловато (фоткать даже не охото было) и материалы были оч. дешевыми , но прошло время я немного наработал клиентов и опыт. Инструмента затачиваю сейчас много , приносят откровенный хлам , но если не брать такой , а ждать новый , то ничего не заработать. Дак вот , фото ДО обычно не делаю как то не задумываюсь , да и порой времени не хватает настроить свет и подготовить сам инструмент к фотосъемке. Ну а когда работа выполнена я уже отдыхаю и могу позволить отъснять то что получилось , поэтому фото ДО как уже сказал нет и считаю не совсем честно выставлять уже только готовый инструмент не показывая его до заточки. Ну в скором времени планирую показать свои наработки. Ой я что то не там где надо отписался , не заметил=)
ZAT: micho пишет: Ну ловите, пусть я буду первым в этой теме. Ближе не делает. micho привет! Получился неплохой снимок!!! Видны повреждения РК по передней поверхности...
micho: ZAT пишет: Видны повреждения РК по передней поверхности... так они после заточки.чесно говоря намучился с ними.но резали хорошо.завтра закачаю ещё.
micho: я же сказал что внутри вогнутая плоскость а для меня это непаханое поле.
Касиба: Нет, раз это плоскость, то она не может быть вогнутой. Можно говорить только о вогнутой поверхности, а не о плоскости, т.е. плоской.
micho: а вот ещё.марка не известна скорее всего что-то китайское.что то странное с этими накожницами было так как р.к соединялись только посредине а пятка и носик был с просветом.разве может быть такой износ.
Silur: Такое может быть от не корректной заточки (в том числе на заводе) или от деформации полотен при не правильной эксплуатации.
Вадим.ua: Скорее всего здесь и одно и другое. И заточка и эксплуатация. Зато есть один плюс. Судя по крыльям сустава и по расстоянию между ручками затачивались они 1-2 раза. Поэтому можно потренироваться на передней поверхности.
micho: я думаю что их кто-то пытался затачивать.эти накожницы я затачивал и по передней поверхности.резали хорошо хотя на фотках не фонтан.
Валерий: micho, эти накожницы, скорей всего от производителя Сильвер стар, уж очень похожи. Да, с ними необходимо поработать, довести до ума. Крылья сустава действительно выступают, что говорит о том что их затачивали 2-3 раза, и щёчки имеют сильное закругление у р.к.
Silur: Качество снимков можно подтянуть, например так: Редактировал в ACDSee Pro 3
Akimi4: Если инструмент Сильверстар , то у них бывает с покупки выступают крылья. Я своим клиентам советую эту фирму , как альтернатива зингеру.
Akimi4: Маникюрные кусачки (для кутикулы) рк около 10мм. зазор присутствует , но при полном смыкании исчезает. фото ДО нет. Но многие могли их видеть на другом ресурсе. Хотел выложить с другого ресурса , но поскольку io.ua закрыт , то посмотреть не удастся. Накожницы и кусачки изготовлены из стали 45, закален до предела, в заточке очень неприхотлив и времени на доводку уходит не много. Прошли испытания: с 1,5м высоты бросал на кафель, кончики как принято на штампованном зингере не загибаются в разные стороны, а появляются только вмятины, которые очень не сложно потом исправить. Инструмент супер! Ничего подобного в руках не держал. Работа выполнялась на орудиях прошлого века! Общий вид: А это кусачки ногтевые, фаски почему то сделал оч. тонкие, хотя обычно на ногтевых кусачках склонен делать все таки шире.
Silur: Это я понимаю, после доводки?
Akimi4: Да после доводки , а что не похоже?=) Инструмент новый первая заточка.
ZAT: Akimi4 привет. Неплохая работа! Накожницы при длине РК 10мм выглядят немного массивными. С 1.5 метров кончиками об кафель - это круто, с Эрудитом я бы такие эксперементы не делал... ?Инструмент из ст.45 часто приходится затачивать, насколько он стойкий к ржавчине?
Akimi4: Длинна РК у кутикульных -10мм. у ногтевых -14мм. Инструмент к ржавчине вообще не стойкий , ржавеют очень быстро , это наверное единственный минус. Да хотел добавить , испытывал не специально - не советую , когда падали заточка была грубоватая , толстые фаски.
Валерий: Akimi4 Интересный инструмент, и работа интересная. Видно очень старался. А вот эксперименты такие лучше не проводи.
Касиба: Интересный инструмент, но на вид, как буд-то сделан для стоматолога... Сталь 45 ржавеет быстро. Мне часто приходилось затачивать из такой стали, там метал просто растворяется и между РК образуется большой зазор, и именно в том месте, где чаще идет резание кутикулы. При переточке, с них приходится больше стачивать металла, тогда как в накожницах из нержавеющей стали такого растворения (окисления) металла нет, и стачивать надо меньше. К тому же, из стали 45 их делают из-за того, что она дешевле, легче поддается ковке, меньше температура закалки (830 градусов, вместо 1050 градусов для закалки нержавеющей стали). На подобии такого инструмента, я видел еще Одесский, тоже очень массивные, словно ими не кутикулу резать, а мозоли размером с грецкие орехи... Но они были сделаны из нержавеющей стали, что лучше, чем из обычной конструкционной... Выполняя ковку стали 45 их дополнительно насытят углеродом, и они будут не сталь 45, а 50 или 55, что увеличит твердость после закалки на 3-5 единиц, но ржаветь они будут так же само. Почему они не так повредились после эксперимента? - Очень просто, - они не такие пластичные, как 40х13 и будут не гнуться , а крошиться на кончиках. Тоже самое происходит и со сталью 95Х18. Из-за этого, у них делают шире фаски, чтобы РК не выкрашивались. Ковка улучшает структуру стали 45, делает зерно меньше, а свойства стали будут немного выше, чем у той же но прокатной. Если упоминут о стали 45, и добавить в конце букву "А", то это означает всего лишь меньшее содержание серы и фосфора на сотые доли процента, т.е. меньше 0,02-0,03%.
Klaus: Простые Zinger-за 5-евро-пучек-стачивались в бумажную Р.К.-фаски-оттдыхали-с них-то и начал чувстввать всю седину мкталла...
Касиба: Klaus, спокойнее надо, форум никуда не убежит от вас. Расставляйте знаки препинания, с расстановкой, проверяйте свое сообщение на предмет ошибок, и только потом размещайте его. А будете писать в таком роде, с ошибками, в следующий раз удалю ваше сообщение.
Касиба: Маникюрные ножницы, заточенные Александром:
Lazo: Попали в руки такие вот накожницы. Как поправить переднюю поверхность?
Вадим.ua: В смысле как? Брать и формировать переднюю поверхность заново.
Lazo: хочу попробовать на планшайбе 1200. что думаете? просто я несколько раз делал, намучился. Думал, может есть какая-то тонкость.
lezcha: Да 1200 мне кажется немного великовато, а поменьше ничего нет? Если нет то лучше надфилем.
Silur: Lazo пишет: хочу попробовать на планшайбе 1200 Поясните, что за планшайба?
Lazo: Silur планшайба такая - click here lezcha а надфиля более мелкого у меня нет. буду думать.
ZAT: Lazo пишет: хочу попробовать на планшайбе 1200. что думаете? Lazo привет! Думаю, что опять намучаетесь - на такой планшайбе без оправки нелегко вывести плоскость. Какие надфиля у Вас есть? Может стоит сначала попробовать надфиля как один из вариантов?
Вадим.ua: Да оправка нужна обязательно, иначе много металла снимешь и плоскость по передней поверхности завалишь.
Akimi4: А чем алмазная чашка не устраивает?
Silur: Если 1200 - по американскому стандарту, то это 3-5 микрон. Формировать плоскость на таком зерне, да еще на металлической связке, поверьте, это мазохизм.
Akimi4: параметров этой планшайбы не нашел , а вообще дороговато чисто под маникюрный инструмент - такую покупать.
Вадим.ua: Для формирования передней поверхности можно и по проще материал, а вот для доводки, нужно эксперементировать.
Lazo: спасибо. понял. учту. ZAT в моем городе только одни надфеля, без опознавательных знаков, да и зерно у них аяй какое. планшайба мельче.
lezcha: Lazo пишет: планшайба мельче. Да зерно мельче, а имеется ввиду размер планшайбы. Можно же что-то поменьше найти.
Касиба: Ай, яй... как всегда: оставил на чуть, чуть и понеслись оффтопить... В этой теме надо размещать фото заточенного маникюрного инстр., описывать последовательность операций и технологию. А про планшайбы, как формировать переднюю поверхность уже в другой теме.
Валерий: Вчера начал затачивать накожницы, хозяйка их уранила, было повреждение кончиков, это мелочи, но когда посмотрел по 10-ти кратном увеличении, то ужаснулся, такого я не видел, глубокая трещина. Продолжать затачивать накожницы не стал.
Касиба: А до этой заточки, кто их затачивал, до падения? У нас в Киеве, тоже так затачивают накожницы.
Касиба: Их можно заточить например, до устранения трещины, её основания. Правда, много надо сточить будет... около 1 - 1,5 мм по фасками.
Валерий: Честно сказать, кто затачивал не знаю. А обрезать полотна не стал, они стали бы неудобные для мастера.
lezcha: Валерий пишет: Честно сказать, кто затачивал не знаю. А обрезать полотна не стал, они стали бы неудобные для мастера. Ну а так ими вообще работать нельзя.
Silur: Вполне можно исправить, только хозяйке разъяснить, какие они получатся. Я обычно в случаях, которые вызывают сомнения, берусь за заточку, объяснив, что может и не получится и не беру на себя ответственность за инструмент, оплата при положительном результате. Если клиент согласен,то вперед!
Касиба: Надо стремиться прогнозировать результат. Их можно сделать, но много сточить придется. От этой трещины никуда уже не деться. Можно оставить и смотреть, гладить их, или еще поработать)))
Валерий: Да, хозяйке я всё рассказал, та всё поняла. Сказала выбросит, что голову греть.
Klaus: Оплата всегда при положительном результате--иначе-просто-кикоз-извиняйие за бедность русского-языка...Klaus/
Silur: Klaus пишет: Оплата всегда при положительном результате--иначе-просто-кикоз-извиняйие за бедность русского-языка...Klaus/ Так я так и сказал. Просто это клиентам нужно разъяснять, многие не понимают и думают что платят не известно за что.
ZAT: Несколько фотографий некорректной заточки новых накожниц ЭРУДИТ. Честно говоря такого еще не видел ни когда, и надеюсь больше не увидеть. Похоже, что заточка производилась на точиле и только по фаскам - передние поверхности остались чистыми, если там и были следы предпродажной заточки, то от ее не осталось и следа. После такой заточки ширина фасок составляла мин. 1.5-2мм, РК имела выпуклую форму с явным завалом на кончиках, которые в свою очередь не были припасованы (это мягко сказано), да и кончики не сходились- если они как-то и работали, то очевидно за счет заусениц. Выборка люфта также не производилась... В общем все видно на фото:
ZAT: Фото накожниц ЭРУДИТ после исправления и заточки: Эрудит 02 (001). Длина РК: 12мм; Толщина фасок: ~ 2х0.4мм; Зазор в напятнике: 0.06мм; Время на исправление и заточку: ~ 2-2.5 часа.
Касиба: Первое впечатление второе третье четвертое пятое шестое седьмое восьмое ... Потом легче...
Silur: Валера молодчага! Спас инструмент и не только... еще мастера и руки его клиентов!
ZAT: Всем спасибо за отзывы. Работа не оказалась сложной, хотя на некоторых операциях и были трудности...
Валерий Тиханов: Мне понравилось. Сколько времени ушло на исправление ?
Klaus: разница - ощутима-даже на фото-здорово-по последнему фото видно, что вы покропели вручную...Поучительно.Спасибо.
ZAT: Валерий Тиханов пишет: Сколько времени ушло на исправление ? До двух с половиной часов... Klaus пишет: по последнему фото видно, что вы покропели вручную... Вы правы - большинство операций выполнялось вручную. На последних фото - передние поверхности накожниц. С ними как раз проблем и небыло, они не были повреждены при предыдущей заточке...
ZAT: micho пишет: .... всё отлично но вчера одни накожницы упали и погнулся кончик... Точно такая ситуация случилась и у меня с накожницами, фото которых публиковал на прошлой неделе. Фото не делал, попробую описать без иллюстраций... На одном полотне кончик был загнут во внутрь (~ 1мм) более чем на 90 градусов. Пытался его выровнять с предварительным прогревом - безуспешно, кончик отломался при первом касании. При заточке был уменьшен зазор в напятнике, сделаны тоньше фаски и спинки обушка, стал острее кончик: Эрудит 02 (001). Длина РК: 11мм; Толщина фасок: ~ 2х0.2мм; Зазор в напятнике: 0.04мм; Время на исправление и заточку: ~ 1.2-1.5 часа.
studentcosma: Как и чем заточить пушер?
Сергей Журба: Две клиентки купили себе маникюрные ножницы, похожи для кардиохирургии. Очень маленькие по размеру. Для кардиохирургии они гораздо сложнее устроены. Сами ножницы соедиены с ручками как у пинцета только круглые в сечении маленькими металическими штырьками. Заточить их можно, но только полностью разобрав два крепления. С этими гораздо проще. Длинна полотен меньше полутора сантиметров. Ножницы после заточки. Технологию пока не полностью отработал.
Сергей Журба: studentcosma пишет: Как и чем заточить пушер? Можно заточить на точиле, планшайбе, на притирах вручную. Технологий хватает.
Silur: Сергей Журба пишет: Две клиентки купили себе маникюрные ножницы, похожи для кардиохирургии. Очень маленькие по размеру. Делал подобные неоднократно. В том числе для стоматологов.
Касиба: Обычно, для педикюра могут использовать любые накожницы, с разной длиной РК, это зависит от мастера, что ему больше нравится. Кусачки для вросшего ногтя отличаются, их надо делать с удлиненными полотнами, прямыми боковушками и узкой формой кончиков, чем простые кусачки с широкой формой полотен и выпуклыми боковушками, сужающимися к кончикам.
Касиба: ZAT, привет! А ты не ошибся, зазор между напятниками стал больше, после заточки и доводки на 0,5 мм? По работе (первые фото) видно, что их ободрали. Естественно, с таким подходом, на качественную работу нельзя было рассчитывать. Даже следы поверхностного прижога на кончиках видны. Это говорит о том, что заточник не беспокоится о режимах заточки и не охлаждал их. На фото видно, поднутрение ведущей РК под ведомую. В этом случае, режущие кромки работают не по жесткости сустава, в результате чего, в нем появится осевой и торцевой люфт.
micho: всем привет. дали заточить вот такие накожницы а чем их точить не в курсе. может кто подскажет каким инструментом их заточить? http://www.akcentc.ru/admin/files/goods/bg164.jpg Точить можно на токарном станке. Такой инструмент можно только заточить! Будьте внимательны при написании терминов.
Stelidaks: Здравствуйте! Накожницы Сталекс, после заточки:
Stelidaks: Накожницы Сталекс, после заточки:
Silur: Молодец! Очень хорошо, и форма и качество поверхностей на высоком уровне. Те, что во втором посте, у нас называют "Бишкек", название "Стаплекс" еще не слышал.
Stelidaks: У нас их продают в пакетиках, внутри бумажка " Стаплекс " . Года 3 назад были хорошие, сейчас "пластилин". Сустав не очень, либо клинит, либо разбалтывается.
Stelidaks: Ножницы Mertz, после заточки.
Silur: Надо поработать над формой. Если это ножницы для кутикулы, то лезвие на кончиках надо делать по тоньше, а если для ногтей, то сами кончики я бы притупил.
ZAT: Stelidaks пишет: Накожницы Сталекс, после заточки: Stelidaks привет. Спасибо за фото!!! Хорошая работа. Много времени ушло на заточку? Рекомендую на фото ставить водяные знаки для защиты, причем чем больше по размеру тем лучше.... Silur пишет: Те, что во втором посте, у нас называют "Бишкек", название "Стаплекс" еще не слышал. Похожей формы, лет 5-6 назад из стали 40Х13 у нас изготавливали в одной местной мастерской . До сих пор встречаются. Неплохой инструмент, только кажется крылья сустава немного потолще будут...
Stelidaks: Добрый вечер! Ножницы делал для ногтей, фото ножниц для кутикулы постараюсь сделать в ближайшее время (фотоаппарат друга). На накожницы Сталекс уходит от 30 мин. до 1 часа, в зависимости от размера ( и настроения ). Повторная заточка, доводка, от 15 мин.
Алексей: Здравствуйте! Мои первые работы. Ножницы для обрезания кутикулы: До заточки: После заточки: ? Ножницы для обрезания ногтей: До заточки: После заточки: Ножницы для обрезания кутикулы после заточки: Накожницы маникюрные, до заточки: После заточки: Жду отзывы!
Касиба: Алексей, привет! Спасибо, за фото! Молодец, что разместил - так держать и фото хорошо получились! Для начала, ну скажем не плохо. Ведь главное это начать! Как их обрабатывал?
Алексей: Спасибо Сергей! Ножницы для обрезания кутикулы: обработка задней поверхности- нулевка 800,1000,1500, обработка передней поверхности- алмазная чашка 100/125, полировка - круг фторопласта. 1500 об/мин. Ножницы для обрезания ногтей: обработка задней поверхности-абразивный круг, круг фторопласта (пожалел что вообще начал обработку поверхности абразивным кругом, плоскости без перепадов не получилось, пришлось выводить фторопластом),обработка передней поверхности- алмазная чашка 100/125, полировка - круг фторопласта. Накожницы: по передней поверхности, пытался выполнить заточку и устранить зазор на алмазной чашке, пока что не получилось, выполнял заточку надфилями, доводку самым мелким абразивным бруском(зернистость неизвестна), задняя поверхность-круг из фторопласта. Основной задачей ставил перед собой - острота инструмента, его режущие характеристики, с этой задачей справился, полировку делал незначительную(сразу все не освоишь).
Касиба: Все правильно, начинать надо с малого! Но, о полировании нельзя забывать.
Stelidaks: Всем привет!!! Ножницы Сталекс, до заточки. Ножницы Сталекс, после заточки.
Silur: Stelidaks молодец! Хорошая форма и полировка.
Касиба: Stelidaks, привет! Спасибо за фото, молодец! Видно что старался! Полировка ножниц серьезная, но она только скрывает некоторые недостатки формы полотен, сустава и кончиков. Режущая кромка на задней поверхности завалена после полирования, виден блик от неё, а не от притирания лезвий после смыканий. Полирование обязательно должно продолжать и улучшать форму, но не искажать её. На фото после заточки: второе, третье, четвертое, не совсем понятно, что ты хотел показать, полирование или форму полотен. Элементы полотен, на вид получились как бы вскользь... блики от полированной поверх. скрадывают и размывают форму. Постарайся полотна по горизонтали показать. Вид в профиль (предпоследнее фото), на кончиках с верху виден горбик, а ребро обушка с боку повторяет контуры кончика. На вид, он получился утолщенным и тяжелым. Ребро обушка по середине полотна не повторяет контуры линии обушка, тем самым, контуры спинки обушка получились искаженными. Зазор на просвет исчезает еще до кончиков на 2-3 мм, что говорит о натяге ходя полотен большем, чем надо. Наличник при выходе на сустав (предпоследнее фото) ведущего и ведомого полотна, имеют небольшие переходы, и такое же, по передней поверхности заточки. Есть недостаток в ручной работе, и этому, надо уделить особое внимание, что позволит тебе выработать чувство формы полотен.
Stelidaks: Здравствуйте! Касиба пишет: На фото после заточки: второе, третье, четвертое, не совсем понятно, что ты хотел показать... Хотел показать форму полотен. Касиба пишет: Ребро обушка по середине полотна не повторяет контуры линии обушка... Я специально снимаю фаску на линии обушка (третье фото). Таким образом ножницы ложатся на ногтевую пластину не линией обушка, а фаской. И при срезе кутикулы, заходят глубже. Клиенты просят делать потоньше.
Касиба: Stelidaks пишет: Я специально снимаю фаску на линии обушка Речь идет не о фаске на линии обушка, а о спинке обушка. Спинку обушка, её ширина, формируется между ребром обушка и линией обушка. Соблюдая форму и геометрию, ребро обушка должно повторять контур линии обушка от основания до кончика полотна, постепенно сужаясь. На фото этого нет. Ну, а фаска на линии обушка не поможет глубже зайти под кутикулу. Она всего лишь, не дает царапать поверхность ногтя. Если эти ножницы, попадут к другому заточнику, то он так обработает заднюю поверхность, что от фаски следа не останется, и задняя поверхность станет сильно выпуклой... Чтобы был эфект от такой фаски, то режущая кромка ведомого полотна должна быть по ширине контуров задней поверхности ведущего полотна. Тогда, режущая кромка ведомого полотна, не будет вытеснять кутикулу. В этом случае, фаска целесообразна.
Stelidaks: Касиба пишет: Соблюдая форму и геометрию, ребро обушка должно... Да, я это знаю. Я линию обушка стачиваю, формируется новая плоскость. Этой плоскостью ножницы и ложатся на ноготок. Мне надо было сфотать с другого ракурса.
Касиба: Stelidaks пишет: Этой плоскостью ножницы и ложатся на ноготок. Это не плоскость... скорее поверхность (т.е. поверхность фаски), а в плоскости задаются углы. Тут такой важный момент есть. Очень трудно попасть на эту поверхность фаски. Ведущее полотно постоянно меняет свое положение в процессе обрезания кутикулы. Значит опираться оно будет на линию обушка, или, на поверхность спинки обушка. В твоем случае, это поверхность фаски. Высота режущей кромки будет постоянно меняться, перекатываясь с опоры одной поверхности на другую, что не желательно. Тогда надо сделать так, чтобы опора ведущего полотна всегда оставалась постоянной. И линия обушка это самый надежный элемент опоры и направления режущей кромки при обрезании кутикулы. Такой элемент, как линия обушка закрывает режущую кромку ведомого полотна, и если его открыть такой фаской, то она будет оставлять следы порезов на уже обрезанной новой поверхности. А еще, открытая режущая кромка может сбивать направление движения ведущего полотна, но это чисто теоретически уже, хотя, такой возможности я не исключаю. Практика показывает, что опора ведущего полотна всегда стремиться к спинке обушка, и многие заточники делают сильное её затылование, да так, что вместо наличника, к кончикам, остается только средняя линия жесткости... образуемая спинкой обушка и передней поверхностью заточки.
Stelidaks: Я внимательно изучаю все Ваши работы ( в данный момент маникюрные ножницы), и постоянно стоит вопрос: стачивать или нет? Понимаю что форма полотен должна быть как у вас, а мои клиенты привыкли работать как показано на третьем фото. Я изначально так не стачивал, это идея других мастеров ( отец и сын, работают ооооочень давно). Клиенты просят что бы ножницы заходили глубоко под кутикулу. Что делать???
Касиба: Stelidaks пишет: Клиенты просят что бы ножницы заходили глубоко под кутикулу. Что делать??? Ширина полотен на кончиках и затылование спинки обушка это первое. Второе, это угол заострения 450. Наличник на кончиках ведущего полотна, должен повторять контур наличника на кончике ведомого полотна, иначе, он будет вытеснять кутикулу, а не подхватывать её.
Алексей: Здравствуйте! Подскажите чем затачивается пинцет, и еще, столкнулся с такой проблемой, иногда после заточки, на инструменте появляется коррозия, хотя вытирал его, и даже маслом технич. смазывал, какая нужна очистка и обработка инструмента после заточки?
Silur: Через какое время появляется коррозия?
lezcha: Алексей пишет: Подскажите чем затачивается пинцет Алексей, хороший вопрос, http://mastersharpening.forum24.ru/?1-9-0-00000005-000-0-0-1269719690 Алексей пишет: и еще, столкнулся с такой проблемой, иногда после заточки, на инструменте появляется коррозия, хотя вытирал его, и даже маслом технич. смазывал, какая нужна очистка и обработка инструмента после заточки? Алексей, а чем вы моете инструмент??? И от чего вы его протираете? Если мыть в бензине коррозии быть не должно, вы что то делаете не так.
Касиба: Скорее всего, что это пинцет из углеродистой стали покрытой цинком. После заточки, слой цинка сточен и обычная сталь начинает темнеть или покрывается ржавчиной. Тут ничего не поделаешь. У мастера маникюра все равно, покроется ржавчиной...
Алексей: Silur пишет: Через какое время появляется коррозия? Через пару дней. lezcha пишет: Алексей, хороший вопрос Понял, секрет... , ну хотя бы намекните, я так понимаю вручную заточка производится? Проблемы с коррозией были на ножницах маникюрных, я так понимаю сталь низкого качества как для ножниц. Охлаждал их при заточке водой, дальше просушка и смазка маслом (иногда). Касиба пишет: Скорее всего, что это пинцет из углеродистой стали покрытой цинком. После заточки, слой цинка сточен и обычная сталь начинает темнеть или покрывается ржавчиной. Тут ничего не поделаешь. У мастера маникюра все равно, покроется ржавчиной... Скорее всего так и есть, потому что видны были границы покрытия на поверхностях ножниц.
lezcha: Алексей пишет: Понял, секрет... , ну хотя бы намекните, я так понимаю вручную заточка производится? Да не секрет, просто каждый мастер затачивает по своему. Кто то на станке, кто то надфилями, у каждого своя техника. Главное конечный результат. Я например затачиваю на станке Я его уже показывал. Меня смутила постановка вопроса.
Алексей: Доводку вручную, после заточки пинцета делаете, или только обработка на станке и все?
ZAT: Честно говоря ни когда не задумывался над проблемами пинцета... Попадались и "ржавеющие", но без следов ржавчины. Обычно клиенты следят за своим инструментом и притирают его после промывки. В зависимости от состояния пинцета, обрабатываю его как вручную, так и на планшайбе...
Касиба: У пинцета, после заточки, надо довести ребра на губках, чтобы не резали волос при выщипывании. Доводить надо так, чтобы выдергивали еле, еле видимые волоски на коже. Ну, а если, без доводки, то тогда... только заточка, но будут царапать кожу...
Валерий: Касиба пишет: Ну, а если, без доводки, то тогда... только заточка, но будут царапать кожу Если не выполнить доводку, то и работать им не возможно. Если делать то делать полностью.
Вадим.ua: Вот фото передней поверхности накожниц Acuto, после моей заточки и доводки.
Касиба: Отличная доводка! Только при выходе РК к напятнику, желательно делать занижение (технологическую канавку) по передней поверхности, чтобы кутикулу не зажимало.
Вадим.ua: Я понимаю так, ширина технологической канавки должна равняться длине расстояния от напятника до сустава. А длина тех. канавки, должна быть равна ширине полотна?
Касиба: Тех-канавка выполняет роль занижения передней поверхности для выхода заточного круга у основания полотна. Её ширина и длинна зависит от способа заточки и доводки передней поверхности. Форма канавка может быть равномерной по ширине или конусной с усеченным верхом. Глубину канавки можно делать минимальной.
Вадим.ua: Обычно я при черновой обработке передней поверхности ( выравнивание и увеличение угла развода ), более крупным абразивом прохожу за напятник ближе к основанию полотна, и как-бы заваливаю его, углубляюсь получается что-то вроде ступеньки на спинке обушка . Эстетика конечно теряется. Но зато во время доводки, доводочный инструмент свободно перемещается по передней поверхности. Тех. канавка конечно смотрится более эстетично, создает законченный вид.
Касиба: Ступеньку на спинке обушка, без технологической канавки, можно сгладить, сделав лыску или выпуклую фаску. Это создаст законченный вид контура спинки обушка у основания полотен.
Alex_info: Сегодня была интересная ситуация с маникюрными ножницами. Начинающая мастер маникюра стала работать профессиональными ножницами с моей заточкой. Ножницы сделаны идеально. Она звонит на следующий день и жалуется мне, что они тянут кутикулу, мол так обидно... (разочарованно мне намекая, что я типа облажался с супер-мупер ножницами) и просит меня, чтобы я их посмотрел. Я ее успокоил и сказал, что если это моя вина, то исправлю. Про себя думаю, что снова та же самая ситуация с этими начинающими мастерицами: всегда у них что-то не так... Чуть позже, звонит мне ее мастер, которая ее учила маникюрному делу, а она действительно мастер с большой буквы. Узнала про эту ситуацию и говорит мне, что это, видимо, проблема у ее бывшей ученицы. Так все и оказалось. Оказывается, что ученица неправильно держала в руках ножницы (большим и указательным пальцем держала их, а нужно было большим пальцем и средним. Указательным нужно фиксировать сустав ножниц) и из-за этого весь сыр-бор.
viktor: мда интересный момент!!!!а я видал еще такое : девушка указательный палец при работе накожницами держала между ручек,впритык к пружинкам ,и соответственно жаловалась что пружинки то и время спадают (сделай типа с ними что-нибудь)
ZAT: Опять же о ножницах. Только что закончил заточку кутикульных ножниц "Комет" после падения (кольца ручек не овалные, а прямоугольные). Ножницы бюджетные, стоят копейки, сталь похожа на 20Х13. Сустав болтается до невозможности. Подтягиваю сустав - уходят кончики. После десяти смыканий ручек сустав опять гуляет и все начинаю сначала. Пришлось довольно долго с ними провозиться (почти 40мин). В итоге имеют форму и работают не хуже профессиональных... Фото не делал. Обработка передней поверхности - абразив 6 микрон (~7 класс шероховатости), остальные - 10 микрон (~6 класс шероховатости)...
zatochnic-parikmaher: Ребята, выставил свою работу на ютубе. С терминологией не сложилось, извините. Для тех, кому тяжело воспринимать мои комментарии, есть видео без звука... К сожалению, не получилось передать насколько тонкие и ровные режущие кромки - мешал блик /я не фотограф!/ http://www.youtube.com/user/YakovlevV1?feature=mhsn#p/a/u/1/IQ6tLqmkDEo http://www.youtube.com/user/YakovlevV1?feature=mhsn#p/a/u/0/OJvmkoExKa При заточке применял станок, изготовленный по моим чертежам на заводе, правда его надо еще совершенствовать, т.к на первичную заточку уходит до часа времени, а при повторной заточке, т.е когда обработана внутренняя сторона - до получаса. Мастерам маникюра нравится, что плоская наружная сторона и тонкая режущая кромка дают возможность глубоко срезать кутикулу.
lezcha: zatochnic-parikmaher, посмотрел оба ролика. Да, накожницы режут хорошо это видно. Хочется спросить, доводку делаете на станке или в ручную? И как долго занимаетесь заточкой?
zatochnic-parikmaher: спасибо. Доводку делаю на станке
zatochnic-parikmaher: Заточкой занимаюсь 2.5 года
ZAT: zatochnic-parikmaher привет! Спасибо за видео! Жаль конечно, что с фото не вышло - там увеличение больше, поэтому и видно лучше... zatochnic-parikmaher пишет: при повторной заточке, т.е когда обработана внутренняя сторона - до получаса. Переточку Вы делаете только по фаскам или фаски плюс внутренние поверхности? Спасибо.
zatochnic-parikmaher: Внутреннюю поверхность при перетачивании не трогаю. Только фаски и наружные поверхности.
lezcha: При работе накожниц, поднутренее полотно на ведомом полотне делает выработку по передней поверхности иногда от 0,5 до 1 мм. Если эту выработку убирать только по задней поверхности, то придется снимать много метала.
zatochnic-parikmaher: С тех пор как я начал пользоваться этим методом заточки я еще не встречал такой глубокой выработки. При нормальной работе накожниц (т.е. если ими не резали, например, проволоку), достаточно одного правильного прикосновения накожниц к точильному диску. Потом, чтобы восстановить геометрию режущей кромки, я снимаю наружные плоскости (я их называю щечки. Если же на инструменте имеется нестандартное повреждение - смотрю по ситуации, каким образом его убрать с меньшими потерями: по внутренней стороне или по режущуей кромке.
lezcha: zatochnic-parikmaher пишет: достаточно одного правильного прикосновения накожниц к точильному диску. Потом, чтобы восстановить геометрию режущей кромки, я снимаю наружные плоскости (я их называю щечки. С этим все понятно, это заточка, а доводку делаете? Если делаете то на чем? Вопрос о материале на котором делается доводка.
zatochnic-parikmaher: Доводку внутренней стороны сначала делал с помощью тонкого войлока и пасты гои, а сейчас использую наждачную бумагу 3000. Обычно этого достаточно. Кромку делаю алмазным кругом на 800 грит, но при необходимости еще довожу бруском очень мелкой зернистости (круг и брусок были в комплекте с Oakami Gold).
Валерий Тиханов: Очень красиво. Пападался такой инструмент. В перезаточке очень удобен и всегда можно добится отличного качества.
zatochnic-parikmaher: Да, я согласен. Даже новые кусачки часто имеют множество неровностей на внутренней стороне, а после их выравнивания заточка действительно намного упрощается.
ZAT: Приветствую вас, коллеги! Вчера принесли инструмент на заточку. Один из них - маленькие накожницы с длиной РК=2.5мм, сколом и трещиной на кончике. В принципе все видно здесь: фото. Что делать? У кого какие мнения будут по целесообразности самой заточки сабжа - с одной стороны руки чешутся (интересно), а с другой... как можно будет работать накожницами с длиной РК всего 1.5-2.0 мм? Конечно клиента предупредил, что с ними могут возникнуть проблемы. Но вопрос все равно остался - действительно, какая минимально допустимая длина РК может быть у накожниц?
viktor: мне кажется что они уже верой и правдой отслужили своему хозяину!,раз дожили до такого размера,да ещё и нос подбит и треснул...ну вот если интересно, то можно и заточить!
ZAT: viktor, привет! Похоже, что они от рождения и не были намного больше. Сори, забыл добавить - накожницы из маникюрного набора и совсем не похоже, что когда то были в заточке. Склоняюсь к мысли вернуть их как есть клиенту и дать адрес, где можно купить нормальный инструмент...
viktor: Возможно что использовали их не поназначению...Был случай у меня - девушка смотрит на готовые накожницы и вслух рассуждает " Тааак какие мне пустить на нокотки то!?" Конечно объяснил что это Кутикульные кусачки и ничто другое ими кусать неможно!
Trolo: ZAT пишет: Вчера принесли инструмент на заточку. Один из них - маленькие накожницы с длиной РК=2.5мм, сколом и трещиной на кончике. В принципе все видно здесь: фото. Мне такие дали в одном салоне для тренировки. 3 шт.
viktor: Валера вот они все откуда!В том салоне их кланируют! и тебе видишь одни каким то путём досталися !Надо этот салон на карандаш взять!!!
один из: Привет ZAT!Надеюсь девушка оценила?А то с них станется-могут заявить что им инструмент испоганили,ибо ей нужны тооооненькие кончики
ZAT: Тут как сказать... Девушка привыкла, что бы оценивали ее. А в инструменте я спокоен, уверен что он будет работать долго и счастливо...
один из: Кусачки в тот же день принесли.Без проблем,просто заточка и слегка красоту навести. собственно и показывать нечего-рядовая заточка. заодно понял почему снимки не резкие.мыльница не на инструмент фокусировалась а на яркую картонку,что под ним.
ZAT: Дим, привет! Спасибо за фото, но к сожалению они совсем не резкие...
один из: ZAT пишет: но к сожалению они совсем не резкие Самому противно смотреть.Теперь еще фотографировать учиться.Хорошо пленку проявлять и снимки печатать не нужно.Хоть за это спасибо прогрессу!
один из: Подкинули не рядовую работу.Кому интересно-прокомментирую Заклепка раскололась от острого бородка.Я уже давно клепаю сталексы скругленным или плоским пятачком бородка.Виктор!,а это тебе способ делать заклепки в дрели. А это страшилище мне дали разогнуть ручки....ну и в порядок привести. А это кусачки Симферопольского производства.Классная сталь...но дубовые.Попросили сделать что нибудь для более мягкого реза.Что плучилось- видно.Кстати рез стал похож на эрудиты и олтоны.
Trolo: Дим спасибо. Интересно. Заклепку из чего делали?
один из: Заклепку?Из заклепки!Диаметр 5 мм сталь мягкая,головка потай.Обработана напильником в патроне эл. дрели.
kostyaprav: Сегодня приехала постоянная клиентка из Москвы и привезла свои инструменты и пять штук своей колеги. Колега затачивала на выставке интершарм, один инстумент-один день работы . Не совсем понял у кого затачивала, то ли у Куликова, то ли у гинко. Эти жо..а-руки даже наших переплюнули. Жо..а-руки, так держать!
kostyaprav: Сегодня барышня забрала свой инструмент и "кАкушки" своей колеги, уточнил адресок супер мастеров- студия заточки "ГРАНИ".
Trolo: kostyaprav скажите а фото будет? kostyaprav а скажите пожалуйста по вашему радиусному. Я думаю что им удобно срезать кутикулу у основания ногтя. А как с боковых валиков? Я правильно их назвал. Мне кажется что там удабнее когда кромка прямая. Спасибо.
один из: Такой инструмент беру в заточку только с условием, что после "смерти" он отправится в коллекцию Андрея Белого.
Андрей Белый: Да уж, и где такие находят клиенты. Но, попадаются такие экземплярчики и мне. Передняя поверхность как консервная банка. Кто то прошел по внутренней поверхности на чашке, а она хлопает глазками: "Ну сделайте что нибудь". Что, метал нарастить что ли? А за рекомендации клиенту, спасибо.
один из: Вот такой "ПОДАРОЧЕК" достался моей клиентке.Я на нее поначалу наехал-типа зачем так долго инструмент в дезрастворе держать.Потом пришлось извиняться. после первого съема металла вылезло: Второй проход тоже не выбрал раковину: длину полотен спасти не удалось, пришлось укорачивать.
Admin: Что за фирма? Такое очень редко, но бывает. За то видно, там заклёпка серьёзная
один из: Это СТАЛЕКС- довольно распостраненный у нас инструмент.Заклепка, действительно, та еще...Проклепать трудно, очень уж твердая,а изнашивается на счет РАЗ.Практически при каждой заточке приходится клепать.
prof_d: Сталекс в одно время использовал лиьевую заготовку. Раковин, трещин и отломаных щечек было предостаточно.
один из: К слову о сталесах...Недавно затачивал новые, из свежих моделей.Металл дерьмо!Практически как на пакистанских 30 рублевых.Зато модельный ряд расширенный!О чем они там думают на заводе?Опять таки возвращаясь к качеству металла.Вот образцы немецких кусачек, хозяйка уверяет, что покупала в Германии по 100 евро за штуку Мне они вообще не показались...Хлюпкие и опять-таки металл поганый.За такие деньги...хотя для них это недорого.В этом наверное и прикол.
Shear: А сколько же у них тогда "НЕдорого" за такой инструмент? Дим, что со Сталексом? Я хоть и не долюбливаю его, но хочется быть в курсе!
один из: Саш, они выпустили чертову уйму новых моделей, в том числе немного по другому делают и прежние, привычные нам.Самое заметное- они отличаются по качеству внешней обработки, стали более матовые. что ли?И по моему чуть желтоватый оттенок появился.Но качество заточки и тем более качество металла лучше не стало.Если старые сталексы ноготь резали без проблем- то на новых кончики разгибаются сразу.Кстати оптовик, который ими торгует, уверяет что заготовки для них( а может и целиком) делают в Пакистане.Если это правда- то все становится понятно.Вы в Инете лучше ориентируетесь- поройте в этом направлении.Ибо скоро этот хлам и до вас докатится.Shear пишет: А сколько же у них тогда "НЕдорого" за такой инструмент Не знаю !Пообщаюсь с этот тетенькой, и выясню.Кстати она мне в ремонт давала Мозер( машинку для стрижки) так та вообще одоразовая.У нее нижний плавающий нож движется в пластмассовых прорезях(даже не салазках!)Они протерлись, а сделать вообще ничего нельзя!Вот оно хваленое гансовское качество!
Shear: Да, наслышан о пакистанских сталексах)))
Паровозик: один из пишет: образцы немецких кусачек, хозяйка уверяет, что покупала в Германии по 100 евро за штуку Летом приносили в заточку накожницы, сделанные в Солингере и купленные в Германии в одноименном фирменном магазине. Боюсь ошибиться, но кажется название к них - DIPLOMAT. На некоторых были ценники - 16.90 евро за шт. По словам клиента он с трудом выбрал десяток рабочих из ящика - в магазине удивились, что кто-то захотел их проверить перед покупкой. Сталь и сустав - ничего неожиданного. От такого инструмента ожидать многого не приходится...
один из: один из пишет: по 100 евро за штуку Братцы!Тут с наших маникюрш станется, особенно которые за бугром побывали, они цену и себе и инструменту набьют.
Паровозик: Кто что скажет хорошего по корейским накожницам/кусачкам ACUTO? А плохого?!
Shear: Паровозик пишет: Кто что скажет хорошего по корейским накожницам/кусачкам ACUTO? А плохого?! Впервые слышу о таких... Очень интересно на них посмотреть! Откуда информация, что они именно корейские?
Паровозик: Инфа из инета. Делают несколько моделей - ACN, ACN-P. Принесли первые, если фотик успеют вернуть, то сделаю снимки и сразу отпишусь. Вторые по фото инета похожи на Эрудит и цена на них выше... Кстати, только что сломал накожницы Сталекс (бегал в магазин за новыми - 130 грн). Перекал сумашедший. При промывке сустава был слышен легкий одиночный хруст, стал выбирать люфт - заклепка посередине распалась на две половинки. Часть заклепки из сустава выжимал в тисках (хотел уже менять саму заклепку, d 4.5 mm) - лопнула ручка в месте соединения с крылом сустава. В связи с этим всерьез задумался поднять на 10% цену на заточку явно перекаленного инструмента - для Сталекса это норма, но он в последнее время не одинок...
Shear: Валер, по-моему Сталекс - это "привет заточникам". Я тоже недавно ломал 2-е кусачек. Отдавал новые. Разбирал сустав, чтоб посмотреть. Кривой... Работает лишь новый. После двух - трёх заточек начинаются проблемы с суставом. Часто заклинивает, образовываются задиры. Форма сустава неудобная (это связано с технологией изготовления). Как бонус - основание одного из полотен очень слабое. Перекал, РК при работе выкрашиваются. Я советую фанатам Сталекса присматриваться к инструментам других производителей. Жаль, что в Сталексе ничего не предпринимают для улучшения качества. По-моему, за несколько лет качество изготовления только ухудшилось. Можно предупреждать, о возможной поломке. Дальше на усмотрение Клиента.
Паровозик: Фотоаппарат, пока я разговаривал по скайпу, "ушли" гулять. Фото пришлось делать через вебкамеру (сори за качество): Инструмент ACUTO понравился - твердость стали в ACN-01 близка к Эрудиту, т.е. в пределах 53-55 HRC (наверно все-же ближе к 53); заклепка не перекалена; сустав без техканавок, но сделан добротно; проблем с заточкой не возникло т.к. заводская очень приличная. Кусачки оставили самое приятное впечатление (за некоторым исключением). Будем наблюдать между переточками... == Саша, привет! Выкрашивания не заметил, но Сталекс реально сдал за последние 1-2 года. Это и сильнейший перекал и обработка внутренних поверхностей и сама заточка. Не говоря уже о форме самого инструмента. Клиента предупреждай или не предупреждай, но ситуация все равно не из приятных. Хорошо, что он не часто бывает в заточке... О производителе: Производитель: Acuto (Острая грань) Страна производитель: Корея источник: http://amoreshop.com.ua/acuto-acnp-01-15.html На фото по ссылке ACUTO ACN-P-01. Почти полная копия Эрудита 01
Shear: Наверно больше похож на Эрудит 02 модели. Про Корею не слышал, чтобы они делали маникюрные инструменты. Точнее слышал, но без всякого подтверждения. Валер, как попадёт вновь в заточку, отпиши о состоянии, пожалуйста! С виду нормальный такой инструмент Осталось узнать как он в работе
Паровозик: Shear пишет: Наверно больше похож на Эрудит 02 модели. Таки да - 01 как раз в работе были, их автоматом и вписал...
один из: Паровозик пишет: Кто что скажет хорошего по корейским накожницам/кусачкам ACUTO? А плохого?! Очень достойные кусачки!И по исполнению и по качеству металла.Мне попадались три разные модели...Две-более крупные полотна, видимо профессиональные, на них сталь( по ощущениям)- как на старом добром ЭРУДИТЕ, и одни мелкие, с трехслойным шарниром- попроще...и сталь заметно мягче.По моему у меня есть что-то из них в заточке- сфотографировать?
Shear: один из пишет: По моему у меня есть что-то из них в заточке- сфотографировать? Конечно!!!
один из: Паровозик пишет: для Сталекса это норма, Shear пишет: в Сталексе ничего не предпринимают для улучшения качества Братцы!Насколько я помню- твердость и хрупкость- близнецы братья. Поэтому СТАЛЕКСЫ и ломаются.НО!!!Старые СТАЛЕКСЫ!На новых моделях сталь ощутимо мягче...и видимо пластичнее.Я еще ни одни не сломал!Хотя по моим наблюдениям их удельный вес составляет около 40% из всего маникюрного инструмента в моем регионе.И хотя многие затачивают СТАЛЕКСы крайне неохотно, я не вижу особой сложности...видимо из-за того что привык к ним.Кстати есть интересная идея подтяжки заклепки на СТЛЕКСе.Уже несколько месяцев пользуюсь, и гораздо проще чем привычная методика.Фото новых СТАЛЕКСОВ и АКУТ сделал.Пну сына чтобы установил радикал и выложу...вместе с идеей подтяжки заклепки.А на форуме есть возможноть запихнуть фото в пост?Если есть- научите!
Shear: Можно вставлять фото прямо тут.
Паровозик: один из пишет: Очень достойные кусачки!И по исполнению и по качеству металла.Мне попадались три разные модели...Две-более крупные полотна, видимо профессиональные, на них сталь( по ощущениям)- как на старом добром ЭРУДИТЕ, и одни мелкие, с трехслойным шарниром- попроще...и сталь заметно мягче. Дим, спасибо, мне они тоже понравились... один из пишет: Кстати есть интересная идея подтяжки заклепки на СТЛЕКСе. Интересно! Я же все по старинке - 4 точки (квадратом) ближе к краю...
один из: http://shot.qip.ru/00dL54-4nzgdnBq4/ http://shot.qip.ru/00dL54-3nzgdnBq6/ http://shot.qip.ru/00dL54-4nzgdnBq5/ Так..Это Акуты...
один из: Хотел еще снять маленькие АКУТы, но девочка их на работу не взяла.Так что позже.А вот Сталексы...Старые и новые модели.Разница хорошо заметна. http://shot.qip.ru/00dL54-3nzgdnBq9/ http://shot.qip.ru/00dL54-3nzgdnBqa/ Слева- старая модель, посередине и справа- новые.Отличие новых от старых-в увеличенных зазорах между шарниром полотнами и ручками, ну и качестве металла.
один из: Братцы, а теперь нужна ваша помощь...Девочка оочень любит такие кусачки: http://shot.qip.ru/00dL54-3nzgdnBqd/ http://shot.qip.ru/00dL54-3nzgdnBqe/ http://shot.qip.ru/00dL54-4nzgdnBqf/ Кто подскажет где такие могут быть?И у кого..
Shear: Где на Украине - не знаю. У нас тут можно купить.
один из: А есть из нержавейки?Потому что это черная сталь, замучался каждый раз красоту наводить.И какова цена вопроса?
Shear: Нет, из нержавейки не бывает Бишкеков. Но есть "копии". Например Метцгер и прочие. Но качество сустава отвратное.
Паровозик: Дим, спасибо за фото! Судя по ним у ACN-P есть техканавка в суставе. Согласен с тобой - крайне приятный инструмент. Если бы на ручках еще и отверстия были сквозные под отводящие пружинки... Эх. Размечтался, наверно? А у новых и старых Сталексов сильно большой разницы не заметил. Сталекс он и в Пакистане Стелекс. Вот "заводская" заточка у "новых" вообще ни какая... Shear пишет: Нет, из нержавейки не бывает Бишкеков. Мне встречается "ржавеющий" самодельный инструмент, на вид и по состояния старше 7-10 лет. Причем присылают из разных городов Украины. Попадая на заточку редко какой из них имеет люфт в суставе. Похож на фото, которые показал Дим и тип заклепки но вид и форма могут отличаться. Саша, по чему ты их называешь "Бишкеками"? В инете видел фотки "бишкеков", так они были с твердосплавными напайками...
Shear: Паровозик пишет: Саша, по чему ты их называешь "Бишкеками"? В инете видел фотки "бишкеков", так они были с твердосплавными напайками... Их у нас так все называют. Наверно потому, что такие делали на заводе в Бишкеке
Паровозик: Погуглил. В Бишкеке несколько машиностроительных заводов, которые могут их делать. Или не делать. Сайтов нет ни у одного. Ok, Бишкеки так Бишкеки... Опять погуглил. Не которые сайты, продающие ОЛТОН, тоже их "бишкеками" называют...
один из: А вот обещанный способ клепать СТАЛЕКСЫ с меньшим риском поломки...и видимо равномерной осадки заклепки.Смысл-не деформируя шляпку заклепки- осадить ее в "мертвой"( глухой) части.как вариант- можно нанести кернение по корпусу кусачек ВОКРУГ заклепки.При этом шляпка заклепки( подвижная часть шарнира ) должна быть на выступающей части наковальни, как на фото:
Паровозик: Дим, четыре точки я обычно ставлю с другой стороны заклепки. Пробовал и с той, что показана на твоих фото, только почему-то не прижилось. Но твои фото заставляют вновь задуматься об этом, Спасибо! И кстати! Если заклепка перекалена, то запросто может пойти трещина к краю заклепки от одной из "точек". Где-то было фото, позже покажу...
один из: Паровозик пишет: то запросто может пойти трещина к краю заклепки от одной из "точек". Эт точно!И не только трещина...и кусок шляпки вываливается...Но клепать по шляпке- себе дороже...в этом году я уже 4 или 5 СТАЛЕКСОВ сломал.
Паровозик: И не только кусок шляпки:
один из: Паровозик пишет: Не которые сайты, продающие ОЛТОН Валер, какие сайты?Я и тебя видел, продающего ОЛТОНы!Искал выход на сайт производителя...Кстати может ты в курсе как с ними связаться?Хочется сказать им свое "ФЕ" по поводу качества, да узнать как у них пружинки закупить можно.Самому их делать- очень уж хлопотно, они ведь встречные и менять сразу две нужно, чтобы жесткость была одинаковая. Отредактировано. Просьба общаться без оскорблений.
Shear: Вот сайт производителя
Паровозик: Дим, у ОЛТОНа я брал небольшую партию инструмента на продажу 4 года назад. Все кусачки оказались с конкретным браком в суставе. С трудом от них избавился. Сейчас они сустав делают намного лучше. Хотя стали попадаться кусачки со слишком "мягкой" сталью. Но и это редкость... Могу поделиться козырным телефоном, если не будешь с ними ругаться. Там работают хорошие парни и у меня с ними ни когда проблем в общении не было. Пружинки они отдельно не продают, я узнавал, когда они еще нормальные ставили... Для меня замена пружинок, тем более таких как сейчас ставит ОЛТОН, уже давно не вызывает хлопот. Я их делаю по месту, под конкретную модель (длина + ширина). Сделать ее и поставить по времени занимает не более 5 мин. Если что, стучись в личку или на мобильный, помогу...
один из: Санек!Спасибо!А кого я обижал?Вроде и не ругался ни на кого, окромя ОЛТОНА... У них на одних и тех же кусачках в разных партиях разные по жесткости пружинки попадаются.Причем ощутимо, даже для меня. Паровозик пишет: . Сделать ее и поставить Все правильно, несложно, главное материал подобрать.У меня как назло лишь черная сталь, от ножовок.Она темнеет , а клиенты просят красивые.Пробовал из листовой нержавейки, но она мягкая, пружины моментально "садятся".Пробовал ее калить, как черный металл- но бесполезно.Хорош металл на линейках, но жалко изводить их.Валер, а ты из чего их делаешь?
Паровозик: Я думал, что только один я пробовал закаливать 12Х18Н10Т... Дим, пружинки из такой нержи более-менее получаются, если они короткие. Хотя ее закалка у меня несколько раз и получилась, несмотря на то что говорят, что эта сталь не калится. Могу сфоткать, когда принесут кусачки - эти пружинки там уже больше 4 лет работают... Сейчас делаю в основном из линеек, т.к. магазин под боком, а природная лень не дает ехать на рынок за чем-то другим...
tigerrr07: Привет, братва! Просмотрел тему. У меня много Сталекса в заточке. Так вот он в большинстве случаев требует кернения с обратной от шляпки стороны. Я начинаю почти на всех кусачках с обратной стороны. Это непременное условие. Иначе как не зажимай шляпу, все одно люфт. Это ж понятно. А потом уже, когда не дожимает, керню шляпу. Дим, а по пружинам поступаю проще. Кто очень уж хочет , меняю. Есть неогромный запас. Поснимал как то с пакистанских. Вообще же, народ с удовольствием покупает резину разжимную. Трубка толстостенная светло бежевая. На ручки одевается. В Запорожье например, даже с Олтона скидывают пружины и меняют на резину. Это предпродажная подготовка! Тогда инструмент начинает числится профессиональным)) У меня некоторые тоже просят сразу менять с новья. И руку, говорят, не натирает конец ручки кусачек, и удобнее, привычнее. А кто то чуть позже покупает, когда перестают нормально работать пружины. Нам, заточникам, удобно и в плане гарантированно нормального разжима, и опять же доп доход от продажи. Взял за 10, продал за 15, и никакой долботни с изготовлением. В магазине успешно продают резину и по 25гр. Тут уж, кто как назначит.
один из: tigerrr07 пишет: В магазине успешно продают резину и по 25гр. Тут уж, кто как назначит. А подскажи, братец, какой магазин торгует такой резиной?Мне никогда не попадалась, а иногда нужно.Есть кусачки в которых пружины посажены на заклепки под видом винтов, и вот там то замена превращается в проблему.tigerrr07 пишет: Я начинаю почти на всех кусачках с обратной стороны Согласен на все 100%, но при одном условии,- под шляпкой должен быть выступ на наковальне.На РОВНОЙ поверхности- ничего не получится.
Shear: один из пишет: Есть кусачки в которых пружины посажены на заклепки под видом винтов, и вот там то замена превращается в проблему Можно сточить шляпку и выбить в сторону ножки. Это безопаснее чем выбивать в сторону шляпки, из-за изгиба ручки. А новую заклёпку можно сделать из сердечника вытяжной заклёпки подходящего диаметра. Подходящих материалов полно, хоть из гвоздя))) Можно выбить заклёпку и нарезать резьбу. У меня на всякий случай припасены метчики М3 и винты. Иногда так делаю.
один из: Что за хрень...вчера ведь отправлял сообщение...
один из: Shear пишет: сточить шляпку и выбить в сторону ножки Сань, мне показалось, или там отверстия НЕ сквозные...Честно говоря не пробовал выбивать, обходился трубками.Да и не стоят такие кусачки мороки, им цена 20-40 грн да и изношены они к моменту поломки пружин изрядно.Shear пишет: и нарезать резьбу. У меня на всякий случай припасены метчики М3 и винты. Этого добра и у меня припасено, но как то пробовал резьбу перерезать из 2,5 мм на 3 мм. и прозрел.Сталь то хороша...метчик слизался.Вот только не вспомню что за кусачки были.
Shear: НЕсквозные они делают с резьбой (не понимаю их логику). А выбить заклёпку там быстро. Я набирал пружины в запас, снимал их с бракованных болванок. Так и натренеровался)))
один из: Shear пишет: НЕсквозные они делают с резьбой Видать чтоб болты наружу не торчали, или дырки вид не портили?
Shear: Вот это сам не могу понять... Вроде, насквозь нарезать резьбу проще)))
tigerrr07: Дима, если нужна резина- звони, подброшу. По 10 грн сколько угодно(ну почти). Только как сейчас переправлять , не знаю. Очень бы хотелось, чтобы не было войны. Звони 0672521909
один из: Позвоню!Сдается что скоро буду часто к вам ездить, и не только за резиной...пока поставки в Крым не наладятся через новую границу.
полная версия страницы