Форум » Общение » Заточники о высоком и... » Ответить
Заточники о высоком и...
ZAT: Заточники о высоком и... о отношении и подходе к работе, качеству, ценообразовании и т.д. Рассудят ли нас клиенты?
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 All
один из: Перенесено из Заточное дело для новичков... Всем привет братцы!Приятно видеть гвардию при деле- обучении начинающих!А то грустно на форуме было.По моему скромному разумению,для начинающего ,первым делом нужно понять -его это дело или нет.(были орлы которые и помещение снимали и станки закупали-И ГДЕ ОНИ???)А на этот период хватит точила ,надфилей ну и рук само собой.Хотя мне и сейчас хватает.А уж информации на форуме с избытком.Кстати в последнее время часто сталкиваюсь с паршивым(не побоюсь этого слова) исполнением заводского хонинга на вроде бы приличных ножницах .Он и волнообразный бывает,и ступенчатый.Замахаешься его выправлять.Кто подскажет-это нормально,или характерно лишь для подделок?
Дока: Скорее всего подделка, попадались японские "брэнды". Заметно по качеству изготовления. Замечал подобное и на ягуарах "престайл".
один из: Не хочу показаться самым умным,но делая продольный хонинг(Это моя мулька,тот же хонинг,но без станков) выявляются не только заводские дефекты,но и прекрасно видна деформация полотен от падений и прочей хрени.Соответственно начинаешь понимать,почему вроде правильно заточенные ножницы,на некоторых участках дуркуют.Ветераны это уже давно прошли,а вот новичкам,вроде меня,рекомендую попробовать.Многое станет понятнее.
lezcha: один из пишет: Ветераны это уже давно прошли,а вот новичкам,вроде меня,рекомендую попробовать.Многое станет понятнее. Ну как они могут опробовать, если не все понимают что значит "продольный хонинг" Объяснить бы надо.
один из: lezcha пишет: Объяснить бы надо. Еще и улыбается гад!lezcha ты ж прекрасно все понял,да и на ФУЗе видел,я там фото выкладывал.А те кому это действительно может быть интересно-пусть спросят.Должен же я хоть когда-то поумничать!!!
lezcha: Спросят, я так думаю
ZAT: один из пишет: Не хочу показаться самым умным,но делая продольный хонинг(Это моя мулька,тот же хонинг,но без станков) выявляются не только заводские дефекты,но и прекрасно видна деформация полотен от падений и прочей хрени.Соответственно начинаешь понимать,почему вроде правильно заточенные ножницы,на некоторых участках дуркуют.Ветераны это уже давно прошли,а вот новичкам,вроде меня,рекомендую попробовать.Многое станет понятнее. один из, приветствую вас. "Тяжелый" у вас ник. Не будете возражать, если в дальнейшем буду называть вас по имени? Хонингование без специальных станков и оборудования это интересно. Но мне кажется, что сама операция хонингования выполняется не для определения дефектов геометрии парикмахерских ножниц, а для задания нужной ширины поверхности поддержки. При этом, если и есть дефекты хонингованной поверхности, то они убираются автоматически. А вообще у вас интересная последовательность операций получается! Было бы интересно также посмотреть посмотреть и фотографии заточки, если есть такая возможность. Ну и вопрос конечно - поверхность поддержки на чем доводите?
один из: ZAT пишет: "Тяжелый" у вас ник Можно упростить максимально-Дим и все!По поводу хонинга вручную-фото есть на ФУЗе,в марте,кажется, от безделия и ради опыта протер вручную выемку в полотне могилевских ножниц.Сейчас просто правлю существующий и именно с целью создания-ZAT пишет: нужной ширины поверхности поддержки. Не всегда она безупречная получается,но в целом-прелестно!Выявление дефектов полотна -это был побочный эффект, но сейчас перед заточкой целенаправленно проверяю геометрию полотен.Визуально небольшие деформации не заметны.Довожу Пов.Под. керамической пластинкой.Была подходящая на радиаторе мощного транзистора.Интересно,а как в заводских условиях допускаются серьезные косяки хонинга?
ZAT: Дим, у меня не такой большой опыт заточки ножниц, но такие косяки не встречались даже у дешевых ножниц. Геометрию я проверяю визуально. Меня пока такой способ вполне устраивает. один из пишет: Довожу Пов.Под. керамической пластинкой.Была подходящая на радиаторе мощного транзистора. Помню квадрат керамики приблизительно 40х40 мм (может чуть больше) применялся для этих целей. Даже в домашних завалах где-то валяется. Но насколько я помню у такой керамики довольно большая зернистость - более 20мкм. Не пробовали делать доводку на водниках или станках? Первый вариант кажется самый распространенный среди заточников, тем более сейчас выбор таких камней широчайший? ...
один из: Я тоже в теме совсем недавно,и у меня своя мулька- я работаю прямо в парикмахерской,или салоне.Мотаться приходится и соседний город-Евпаторию.А на горбу много ли унесешь.Так что станки и водники отпадают.По крайней мере на ближайшее время.Поэтому и хонинг вручную.Благодаря вашим советам,и ребят с ФУЗа я чувствую себя достаточно уверенно и жалоб пока нет.Хотя и серьезный инструмент у клиентов не часто встретишь.
ZAT: один из пишет: Так что станки и водники отпадают.По крайней мере на ближайшее время.Поэтому и хонинг вручную. Привет, Дим! Любопытно все таки, как вы справляетесь с заточкой конвекс ножниц для слайсинга с таким скромным набором станков и материалов? Например, учитывая использование вами "радиаторной" керамики, мне кажется, что доводка поверхности поддержки таких ножниц должна вызывать определенные проблемы: как минимум слишком - низкий класс шероховатости, плюс возможные проблемы с геометрией полотен...
Сергей Журба: Всем, привет! Да, Дима, действительно как можно заточить ножницы? Не реально сделать высокое качество. Понятно, что парикмахеры не на должном уровне, но вы то должны их приучать к качеству. Это беда не только в вашем регионе, это общая беда. Так какое может быть качество без необходимых принадлежностей? Как без ,,водников,, сделаете поверхность поддержки хорошего качества? На горбу не унесешь все вы правы.
один из: Всем привет,братцы!ZAT-мы ж вроде договорились-просто Дим.ZAT пишет: заточкой конвекс ножниц для слайсинга с таким скромным набором .Честно говоря я не силен в определении классов шероховатости,и работаю на результат.Войлочный круг с пастой ГОИ позволяет получить острую РК.Тут главное не переусердствовать,и не завалить угол заточки.А результат таков.После заточки плотно ножниц должно сбрить волоски на руке.Тогда и слайсинг ножницы делают.Да и с керамикой не все однозначно!Если выполнять доводку пластинкой ВДОЛЬ полотна,да еще с Легким !!!нажимом-то блеск Пов Под. отличается от той же доводки с сильным нажимом.Ну а про геометрию полотен в области хонинга- я уже писал.Или вопрос был о геомертрии в области РК?Так у меня руки не дрожат.Сложно на пальцах объяснить то,что и увидев не сразу разберешь.В завершение скажу одно-морду за инструмент мне не били,и жалоб(мне в лицо )не высказывали.А если что за спиной и говорят...о том не ведаю.Но за два года работы клиентам в заточке отказываю Я.
ZAT: Сергей Журба пишет: На горбу не унесешь все вы правы. Сергей, все таки мне кажется, что каждый выбирает свою стратегию развития и работы сам. И не зависимо от того, работаешь ты в мастерской или передвигаешься со своими станками по городу, качество работы от этого не должно страдать. Представь себе ситуацию: появился заточник, который делает заточку лежа на диване. Ему тогда тоже будут оправдания: "на диване заточить ему тяжело будет, все вы правы..."? Дим, это ни в коей мере не в ваш огород "камушек", просто я придерживаюсь того мнения, что критерием качества является конечный результат, а уже дело заточника как именно решить организационные вопросы... один из пишет: После заточки плотно ножниц должно сбрить волоски на руке.Тогда и слайсинг ножницы делают.... Дим, спасибо за ответ! По поводу бритья позвольте все таки выразить сомнение - вероятно для скользящего среза одного этого маловато будет...
один из: ZAT пишет: вероятно для скользящего среза одного этого маловато будет... Не спорю!Тут по этому поводу другая фишка есть-Как ножницы не точи,а руках ...бестолкового мастера...Жаловалась одна-вечером поработала- а утром ножницы не режут.Приехал,посмотрел- вся РК побитая.Попросил показать как она инструмент хранит- оказалось кучей.Вот и старайся для некоторых.Будете в наших краях-тогда и посмотрим и поспорим что действительно нужно делать,и до какой степени.
lezcha: Дима, о как тебя то понесло По твоему получается что заточить парикмахерские ножницы все равно что канцелярские???? один из пишет: Наши опытные мастера сейчас взвоют-ААА!Какие в задницу риски!!!Все должно быть вылизано как у кота ... Я не знаю о каких мастерах ты сейчас говоришь Но риски действительно могут быть даже после абразива в 5000грит и их направление действительно очень важно для правильной работы ножниц. один из пишет: подразумевает работу ТОЛЬКО в условиях мастерской и наличие достаточно дорогих станков. Не факт, можно станок поставить в машину и не быть привязанным к мастерской а вот на счет стоимости оных, это ты явно жути нагоняешь. Мой второй станок обошелся мне в 300грн если по твоему это дорогущие станки,то какая же цена приемлемая???? один из пишет: И возникает закономерный вопрос- А НА ХРЕНА??? Это правильный вопрос на который каждый для себя должен дать ответ А НА ХРЕНА МНЕ ЭТО НАДО, и надо ли вообще. один из пишет: Основная масса ножниц в парикмахерских-относительно недорогие или совсем дешевые- и затачивать их так как это делают НАШИ УВАЖАЕМЫЕ ВЕТЕРАНЫ-дорогое удовольствие для клиента.Кто нибудь из мастеров со стажем не побоится озвучить стоимость своей работы и соотношение цены заточки и цены ножниц? Стоимость ножниц не как не должно влиять на цену заточки. Тот хлам который в последнее время заполонил все точки на рынках и в некоторых магазинах это Пакистан или в лучшем случае Китай стоит около 5$за ножницы. О каком качестве может идти речь когда мне приносят такие ножницы, я клиенту все объясняю и предлогаю выбрать как ей их заточить как положено или как простые канцелярские ножницы Так что выбор есть всегда.один из пишет: .Правда есть одно НО!Уровень жизни в разных регионах.Сравнивать Москву и Евпаторию наверное некорректно.Поэтому вопрос адресован в первую очередь мастерам из небольших городов. А Евпотория и Горловка одно и тоже?
Trolo: один из пишет: Что вы понимаете под словом делаю?Изготавливаю??? Наверно я неточно выразился. Правильно будет "делаете заточку". Извините меня непутевого, подумал что тема про заточку и все поймут. один из пишет: А НА ХРЕНА??? Так тогда что если точить дешевые ножницы то риски пусть будут большими? Скажите пожалуйста а дешовые это до какой цены? Спасибо. lezcha пишет: Но риски действительно могут быть даже после абразива в 5000грит и их направление действительно очень важно для правильной работы ножниц. lezcha а какое направление лучше? Если брать обыкновенные без конвекса ножницы.
один из: Зашевелились!!!Но пока только lezcha.И что интересно в "заточке для начинающих".Мы новички тут о своем,о сокровенном,а ДЕДУШКА зашел и сказал"ША!"Точить как положено!
один из: lezcha пишет: С помощью хонинга и образуется поверхность поддержки УПС!Я что-то пропустил?lezcha,а если ножницы без хонинга-то что и Пов.подд.нет?Есть она!!!К тому же хонинг(по моему скромному разумению) еще и дает эффект "самозаточки".lezcha,а как ты считаешь,риски от хонинга ,в процессе работы переходят на Пов.Подд?Мне кажется что да.Поэтому я и сторонник продольного хонинга.Trolo пишет: Извините меня непутевого, подумал что тема про заточку и все поймут. Trolo! Не парься!Я и сам иногда такое спрашиваю....Меня потом всем форумом душат.Посмотришь как они мне фразу"А НА ХРЕНА" еще припомнят.А по поводу дешевых ножниц...Наши ветераны уже не помнят как выглядят могилевский "красный октябрь" и Мерц с пластиковыми ручками.Да и немало добра ходит,которого я по имени не знаю.Вот их тебе и предлагают затачивать,так же как и кедаки,а денег брать чуть-чуть.Иначе тетки-парикмахеры тебя побьют. Не слушай их(ветеранов)Можно и на простейшем инструменте(заточном) получить неплохой результат.Благодарность от клиентов и пыхтение от форумчан прилагается бесплатно.Trolo пишет: lezcha а какое направление лучше? lezcha,глянь какой хитрый жучара!Я ему велел репу почесать- а он вопрос тебе перевел,а потом доложится-Так мол и так!Без рисок еще лучше!.
один из: Trolo пишет в "Свободном общении... ": Он наверно посправжнему классный А фото инструмента не показатель.Бывает что все красиво,а свои же форумчане-пинают.А может быть и наоборот.Главное,чтоб клиент был доволен. Сообщение измененно. Причина: нарушение п.23 Правил Форума.
полная версия страницы