Форум » Маникюрный и парикмахерский инструмент глазами заточника » Названия элементов полотна ножниц, главные углы, углы в плоскости, углы в профиле. » Ответить
Названия элементов полотна ножниц, главные углы, углы в плоскости, углы в профиле.
Касиба: Из каких элементов состоят парикмахерские ножницы: прямые и филировочные?
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
тольятти: где описание элементов ножниц как на маникюрной теме
Сергей Журба: Сергей, а вроде была схемотехника ножниц.
Касиба: Эскизы и чертежи ножниц:
Касиба: Элементы полотна ножниц:
Касиба: Можно размещать эскизы строения винтовой пары, которую приходилось заточникам разбирать при заточке ножниц. Ну, а в этой теме, мы будем определять и различать, какое применяется соединение ножниц: винтовое или болтовое, жесткое или не жесткое, пара или группа. Так же, можно определять, какой дизайн ножниц, их размер, класс, марка, к какой группе относится инструмент (классика, полу-эргономичный или эргономичный, европейский стиль или азиатский)
Касиба: Чтобы точно определять вид соединения сустава ножниц для парикмахеров, я их разделяю на болтовое и винтовое соединение. Винтовое соединение это когда винт завинчивается в противоположное полотно. Болтовое соединение, когда на болт наворачивается гайка. Первое фото: Служит для болтового соединения сустава ножниц на квадрате при помощи болта и гайки. Тип соединения - шарнирное разъемное подвижное. Болт с потайной головкой, на квадрате. Гайка круглая с косыми торцовыми шлицами: для завинчивания и отвинчивания, и для стопорения. Шайбы черная из силикона. На фото, в наборе не хватает шайбы стопорной упругой с носиком. Второе фото: служит для болтового соединение сустава ножниц на квадрате при помощи болта и гайки. Тип соединения - шарнирное разъемное подвижное. Болт с большой сферической головкой и шлицем, с прорезью на конце который разгибается или сгибается при ввинчивании в гайку. Служит для предотвращения самопроизвольного отвинчивания болта и гайки. Гайка глухая квадратная с потайной круглой головкой. Шайбы черные металлическая и силиконовая. По классу соединения сустава ножниц их можно отнести к 1-3.
Валерий: Всем, привет. Да Касиба, на первом фото не хватает шайба-гравёра она как раз фиксирует гайку от раскручивания. А на фото-2: Шайбы бывают и пластиковые. А болты иногда приходится расклинивать, что бы не раскручивались.
Касиба: Нет, шайба гровер имеет другой вид и строение. Её еще называю пружинной. http://yandex.ua/yandsearch?text=%D1%88%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80&clid=48923&tld=ua&lr=187&stpar2=%2Fh1%2Ftm13%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm4%2Ftc12%2Fnc1 Поэтому, я точно описал, какой шайбы именно не хватает. Про пластиковые не шла речь, так как на фото шайбы из силикона и металла.
Касиба: Почему я назвал шайбу черной, когда на вид она полупрозрачная? Потому, что использовал её наименование (не вид). Отличительные признаки это по наружному радиальному торцу нет обточки, т.е. фаски. Если бы была фаска, то называлась бы - шайба чистая
Валерий: Я извиняюсь, но шайба пружинная наверное выполняет функцию пружины, а здесь происходит физическое свойство пружины, а также фиксация. Наверное это всё таки шайба-гравёр??? а.
Касиба: Шайба гровер и шайба пружинная это одно и тоже, она выполняет функцию стопорения от самоотвинчивания гайки. Существенный признак шайбы гровер это поперечный разрез и смещение концов шайбы относительно друг друга. К тому же, у неё круглое отверстие, а у шайбы для винтовой пары ножниц она имеет квадратное отверстие без поперечного разреза. Это существенные отличительные признаки. Шайба с квадратным отверстием просто не может дать открутиться гайке, так как носик надежно фиксирует её по шлицу. Еще, винтовая пара ножниц, где есть шайба с носиком это не жесткое стопорение, по сравнению с использованием шайбы гровер. Там нагрузки разнятся. (Редактировал сообщение, исправил гравер на гровер. 22ч 46мин.)
Сергей Журба: Валера, я отвечаю по порядку. Не хватает плоской шайбы с крадратным отверстием и с двумя маленикими выступами как от керна. Они фиксируют гайку.
Валерий Тиханов: Очень понравились картинки с элементами ножниц. Но, не увидел конкретных углов. Под какими углами затачивают ножницы по передней поверхности ? Я так понимаю в пределах 40-55 градусов. Есть ли конкретные рекомендации сторожил по оптимальному выбору данного угла при заточке ножниц ?
Касиба: Основной это угол резания (38, 40, 42, 45, 50 и 55 градусов.) 1-3 класс ножниц это 45 - 55 градусов; 3-5 класс это 38-45 градусов. Филировочные по разному, с углом резания от 38 до 60 градусов.
levsha: Мне попадались ножницы заточеные местными мастерами под углом75%. Переделывал под60%. Конвекс ,тоже, где угол должен быть 40-45% затачивают под 60-75%. Принцып-чем быстрее тем больше.
тольятти: как определить класс ножниц
Валерий Тиханов: Ну так на них написано вроде как
Касиба: тольятти пишет: как определить класс ножниц Надо просто достать каталоги ножниц, где фирмы производители парикмахерских ножниц, сами их разделяют на классы. Сергей Журба пишет: Валера, я отвечаю по порядку. Не хватает плоской шайбы с крадратным отверстием и с двумя маленькими выступами как от керна. Они фиксируют гайку. Выступ от кернения шайбы называется носиком.
Sid: Касиба пишет: Надо просто достать каталоги ножниц, где фирмы производители парикмахерских ножниц, сами их разделяют на классы. Но их же можно условно по каким то признакам разделить на классы? Интересуют различия 4 и выше классов... Спасибо.
Касиба: В ножницах, где есть поверхность поддержки можно условно считать не ниже третьего класса. Остальное, где класс выше, зависит от сложности и качества винтовой пары, а также от стали, формы, дизайна.
ZAT: Вот как раз с элементами пока туговато - я только подбираюсь к парикмахерскми ножницам... Как видно, получается это очень издалека...
Валерий: Всем, привет. ZAT, интересная раскладка. Новичкам наверное будет трудно разобраться??? Я тоже попробую разложить всё:
Касиба: Дело в том, что в списке есть обозначение типа которое применяют для широкого пользования, т.е. общее название винтовых пар. Но обозначение типа есть в списке, а на самом фото его нет... ( а, б, в, г, д, е. ) и поди знай, что и где находиться, и называется... Поэтому, если на фото нет буквенного обозначения винтовой пары, то надо тогда указывать порядок следования по списку, т.е. слева на право - верхний, затем нижний ряд.
Silur: По сути, лично я, по принципиальным отличиям, вижу тут три типа. Возможно как-то отличаются DS и DN, но по фото этого не понять.
Касиба: В каталоге КEDAKE идет другая винтовые пара под типом DN. Там она имеет металлический цвет и два косых торцевых щлица, а не один вогнутый шлиц, как на классическом. Поэтому, на фото допущена ошибка, два похожих типа винтовой пары DS и DN, их нельзя отличить, так, что это один и тот-же классический винт.
Валерий: Вот из каталога KEDAKE. Может так будет понятнее.
Касиба: Ну да, как всегда пишут о винтовой группе... Когда в технической литературе, винт и гайка это винтовая пара, а не группа. Потом написали, что это сложный механизм... Так если писать, что это сложный, то надо описать, из чего он состоит. Если он для регулировки осевого прижима, то надо написать, что он служит (а не сложный) для более плавной регулировки осевого прижима, - он ведь сложный все таки. Вот только то, что их можно настроить на различный срез, с помощью винтовой пары вызывает сомнение... Кто из парикмахеров настраивает свои ножницы с помощью винтовой пары? Очень редкое явление, скажу я вам, - скорее наоборот, - спрашивают: "почему ножницы болтаются?". Даже боятся их настраивать, а вдруг что-то не так сделают!? Ну, а если и настроят, то ножницы перестают резать волос, так как из-за разболтанности ножниц, их режущие кромки завальцованы, и после устранения разболтанности, пропадает момент резания. Вот и боятся, что-то там настраивать, ведь могут остаться без работы. Потом, в тексте на фото, забыли упомянуть, из элементов винтовой пары винт и гайку, а шайбу, кольцо (какое кольцо, что это такое?) и подшипник указали. Наверное эти элементы там самые главные...
ZAT: Валерий, спасибо за информацию. Исправил, заменил рисунок... Касиба, наверно это каталог для продавцов. Информация для их сервисных центров была-бы более подробной...
Silur: Такое ощущение, что каталог составлял не тех. специалист, а менеджер по продаже. По-моему это вообще написано для заполнения пустого места, вроде как информация есть и можно почитать, если кто интересуется. Такой маркетинговый ход. Тут недавно почитал журнал для парикмахеров со статьями по выбору инструмента, там тоже много ляпов, одну из статей нашел в интернете http://amcocker.org.ua/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1243592327
Валерий: Silur, спасибо. Подобную информацию, я слушал от самого Ильи Булыгина, когда он приезжал к нам летом и провел семинар для парикмахеров. Я тогда с ним был не согласен по поводу "заводской заточки ножниц" как он говорил, у полу конвекционных ножниц. Да, и он уже не коммерческий директор. Silur пишет: Такое ощущение, что каталог составлял не тех. специалист, а менеджер по продаже Да ты полностью прав, каталог составляет менеджер, а утверждает перед печатью директор фирмы, который торгует этими ножницами. Я нашёл много "ляпов" и в каталоге нашей фирмы, а сейчас прошу исправить ошибки в очередном каталоге.
Kirill: Для металлокерамики чертеж подойдет?
Сергей Журба: Кирилл, приветствую тебя на нашем форуме! Это ведь не чертежи ножниц, а их устройство, даже больше схемотехника основных элементов. Ведь об этом уже говорили на старом форуме. Тут нужно инструмент моделировать и делать пробную модель. Но только потом после доработки делать их из керамики и то нет гарантии, что они тебе еще понравятся.
Касиба: Вопрос не понятен: для какой металлокерамики?
Silur: Hamaguri ( 蛤 ) --- это Meretrix lusoria вот такая: Нашел на http://talks.guns.ru
Сергей Журба: Всем известная форма ракушки(хамагури). Такая форма полотна у многих известных брендов. Это выпуклое полотно, но приносили мне Касуми до Нового года, так там полотно пер. пов. наоборот вогнутое.
Касиба: Нет, не форма полотна выпуклая, а скорее передняя поверхность выпуклая. К тому же, сделать вогнутой или хонинговать переднюю поверхность намного легче, чем сделать её выпуклой.
Сергей Журба: Согласен, но при вторичной обработке гараздо сложнее, ровно как и хон сделать относительно п.п.
Kirill: Если делать точно такие же ножницы но из металлокерамики, геометрия точно такая же?
Касиба: Kirill, Вы сами ответили на свой вопрос. Металлокерамика хрупка, надо будет все равно дорабатывать геометрию и форму поверхностей. Только в следующий раз, оставляйте сообщения по сути темы пожалуйста, так как пошел оффтоп.
Касиба: Есть такие KASHO серии XP, где плоская пружина имеет форму звездочки, располагается под выпуклой гайкой. А плоской пружины над радиальным подшипником нет.
Сергей Журба: На выставке доводилось затачивать Джоувел, довольно дорогие. Так там очень интересно устроено болтовое соединение. Помимо прокладок под головкой болта и гайкой, которая предназначена для грубой регулировки натяга хода полотен, есть еще одна гайка для плавной регулировки. В ней есть еще металлический штырек(стопор), который работает на две трети окружности. Такие ножницы Сергей Касиба наверно видел. Стопор одноразовый.
Касиба: Сергей, привет! Эскиз бы увидеть. Можно начертить его на бумаге и сфотографировать, и ссылку тут разместить. Тогда все увидят, какая конструкция винтовой пары у этих ножниц. Мне кажется, по описанию, такой механизм еще есть в ножницах Тондео.
Сергей Журба: Сергей, я скорее всего перепутал, Тондео точно!
Касиба: Да, тогда это дорогие ножницы с такой винтовой парой, их у нас только на заказ достают. Например: http://hairhit.ru/images/detailed_images/detailed_image_1639.jpg http://hairhit.ru/images/detailed_images/detailed_image_1602.jpg http://www.hairbest.ru/products_pictures/detailed_images/detailed_image_1622.jpg http://www.hairbest.ru/products_pictures/detailed_images/detailed_image_1624.jpg http://www.hairbest.ru/products_pictures/detailed_images/detailed_image_1637.jpg
Сергей Журба: Сергей, там гайка была трехгранной.
Касиба: Вот такие ножницы Tondeo Premium-Line EMOTION Ergo 5.5 прямые скользящий срез http://hairhit.ru/images/detailed_images/detailed_image_1638.jpg У таких ножниц применяется не винтовая пара, а винтовая группа. Вот такое отличие.
Сергей Журба: Сергей, точно они! На выставке их пришлось реанимировать после заточки. Красивые ножницы. Повторная заточка была на сентябрьской выставке в СКК, она их уронила. Сталь очень добротная. Полировку я так и не смог сделать как надо, но режущую кромку и профиль передней поверхности сделал. Ножницы были из Тольятти.
Валерий: Касиба пишет: У таких ножниц применяется не винтовая пара, а винтовая группа Да, там винтовая группа, и она фиксируется штифтами от раскручивания, ножницы достойные.
полная версия страницы